http://www.biblia-ksiega-faktow.darmowefora.pl

To forum jest bardzo brzydkie wizualnie , czy można coś z tym zrobić ?.

Jaki masz pomysł? Jeśli chodzi o mnie, to moim zdaniem powinno być przejrzyste i czytelne... No, ale...Liczy się każda dobra sugestia...Zatem czekam na propozycje

Jak to należy rozumieć, kto był, jest i przyjdzie. No i jeszcze Wszechmogący ?

„ Jam jest alfa i omega (początek i koniec), mówi Pan, Bóg, Ten, który jest i który był, i który ma przyjść, Wszechmogący.   „
[Ap 1;8 Biblia Warszawska]

„  Ja Jestem Alfa i Omega, początek i wypełnienie mówi Pan, Ten będący i który był, i przychodzący, Wszechmocny.   „
[Nowa Biblia Gdańska]

Witaj exe  , zauważyłam ,że tutaj rozmowy są pokierowane na jedyny tor wiodący do ''strażnicy'', dlatego nie warto zajmować sobie czasu na jałowe dyskusje 

To forum jest bardzo brzydkie wizualnie , czy można coś z tym zrobić ?.

Żeby w tym momencie rozpocząć rzeczową rozmowę, chciałbym wiedzieć co rozumiesz przez:"..tę funkcję przejął Duch święty"? Piszesz o nim, jak o osobie trzeciej. Piszesz, że Jezus przed swoim odejściem, akcentował to wielokrotnie. Proszę, zacytuj mi trzy różne wypowiedzi z pośród tych wielu, gdzie Jezus to tak wyraźnie akcentuje.

Tak myślałem że  tego zwrotu możesz się uchwycić. Są to  moje ułomne słowa wyrażone w formie pisanej. Napisałem tak gdyż do czasu gdy Jezus fizycznie przebywał na ziemi, to Ducha Świętego nie było między nimi. Nastąpiła tak jakby zamiana funkcji...Jak można nie dostrzegać tej trzeciej Osoby ? Zobacz też na chrzest Jezusa w Jordanie. Głos z nieba i Syn w wodzie na którego wstępuje gołębica. Dlaczego nie w postaci języka ognia tak jak na apostołów ?
Między innymi na tej podstawie twierdzę że Duch Święty jest Osobą a nie energią...
Według życzenia zamieszczam te poniższe fragmenty.
„  Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie.  [...]  Rzekł mu Filip: Panie, pokaż nam Ojca, a wystarczy nam.  Odpowiedział mu Jezus: Tak długo jestem z wami i nie poznałeś mnie, Filipie? Kto mnie widział, widział Ojca; jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca?  Czy nie wierzysz, że jestem w Ojcu, a Ojciec we mnie? Słowa, które do was mówię, nie od siebie mówię, ale Ojciec, który jest we mnie, wykonuje dzieła swoje.  […]  Ja prosić będę Ojca i da wam innego Pocieszyciela, aby był z wami na wieki -  Ducha prawdy, którego świat przyjąć nie może, bo go nie widzi i nie zna; wy go znacie, bo przebywa wśród was i w was będzie. [..]Odpowiedział Jezus i rzekł mu: Jeśli kto mnie miłuje, słowa mojego przestrzegać będzie, i Ojciec mój umiłuje go, i do niego przyjdziemy, i u niego zamieszkamy.  Kto mnie nie miłuje, ten słów moich nie przestrzega, a przecież słowo, które słyszycie, nie jest moim słowem, lecz Ojca, który mnie posłał.  To wam powiedziałem z wami przebywając. Lecz Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w imieniu moim, nauczy was wszystkiego i przypomni wam wszystko, co wam powiedziałem  „
[J 14;6 i 8-10 i   16-17 i 23-26]
Proszę zwróć uwagę na tę myśl „ Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w imieniu moim  „ Oraz na to co jest powiedziane poniżej...pomyśl SAMODZIELNIE. Przecież Duch Boży jest jeden, ale posyła Go i Ojciec i Syn.
„ Gdy przyjdzie Pocieszyciel, którego Ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy, który od Ojca wychodzi, złoży świadectwo o mnie;   „
[J 15;26]

Nie jest to organizacja religijna? Kiedy Jezus powołał uczniów na apostołów, póniej oprócz dwunastu było ich dziesiątki, to co to było? A czym, jest organizacja religija, i jak nazwiesz pierwszych chrześcijan? Spróbuj odpowiedzieć na te proste pytania.
No i ta kwestia....

Czyli że dzisiejsi naśladowcy Chrystusa tworzą organizacje ? Czy raczej ORGANIZM – Ciało – Oblubienicę ?
Widzę że rozgraniczasz tych co zwiastują Słowo Boże, od tych którzy słuchają. W rzeczywistości tak jest lecz tylko dla ludzi, bo u Boga wszyscy są równi...W Biblii nie ma takiego podziału...Wszyscy są święci.

exe, spokój na forum ma się dobrze, a Ciebie nie ma....

Jaabes:Właśnie w tym celu został posłany Pocieszyciel – Duch  Święty, który wprowadza we wszelką prawdę. Piszesz że trzeba prosić o to Boga, i słusznie, lecz tę funkcję przejął Duch Święty. Jezus przed Swoim odejściem akcentował to wielokrotnie...

Żeby w tym momencie rozpocząć rzeczową rozmowę, chciałbym wiedzieć co rozumiesz przez:"..tę funkcję przejął Duch święty"? Piszesz o nim, jak o osobie trzeciej. Piszesz, że Jezus przed swoim odejściem, akcentował to wielokrotnie. Proszę, zacytuj mi trzy różne wypowiedzi z pośród tych wielu, gdzie Jezus to tak wyraźnie akcentuje.

Jaabes:Bez pomocy Pocieszyciela nie jesteśmy  zdolni sami poznawać prawdy biblijne. Jest to jedyna Osoba władna objaśnić zwiastującym kaznodziejom i słuchających ich. Tak więc to nie za pośrednictwem ludzkim można rozumieć prawdy Boże.

Z tego zdania wynika jednak, że istotnie uważasz, że Duch Boży jest osobą. Na jakiej podstawie twierdzisz, że Duch Święty jest osobą?

Jaabes:A z całą pewnością nie jest to JAKAKOLWIEK organizacja religijna.

Nie jest to organizacja religijna? Kiedy Jezus powołał uczniów na apostołów, póniej oprócz dwunastu było ich dziesiątki, to co to było? A czym, jest organizacja religija, i jak nazwiesz pierwszych chrześcijan? Spróbuj odpowiedzieć na te proste pytania.
No i ta kwestia....

Jaabes:Pytasz jak bym się zachował żyjąc w czasie pierwszych chrześcijan. Przecież dzisiaj też nie wszyscy są głosicielami Słowa Bożego, i nie wszyscy są po szkołach teologicznych. O co chodzi w tym pytaniu ?

Za czaów Jezusa, też nie wszyscy byli głosicielami Królestwa, to chyba zupełnie zrozumiałe, w innym przypadku nie byli by potrzebni głosiciele, gdyż wszyscy byliby chwalcami Boga, więc Twoja uwaga jest słuszna i logiczna. Moje pytanie dotyczyło jednak tego,-Jak byś zareagował, gdyby w tamtym czasie, podeszło do Ciebie dwóch panów, lub dwie panie-a może para mieszana,-bo tak właśnie głoszono od domu do domu ludziom w tamtym czasie, i oznajmili by Tobie to, co nazywamy dobrą Nowiną o Królestwie? Przyjął byś, czy odrzucił?

Słusznie wnioskujesz że człowiek o własnych siłach nie jest w stanie rozumieć Słowa Bożego, ba nawet przyjść do Boga samodzielnie nie jest zdolny.
Właśnie w tym celu został posłany Pocieszyciel – Duch  Święty, który wprowadza we wszelką prawdę. Piszesz że trzeba prosić o to Boga, i słusznie, lecz tę funkcję przejął Duch Święty. Jezus przed Swoim odejściem akcentował to wielokrotnie...
Bez pomocy Pocieszyciela nie jesteśmy  zdolni sami poznawać prawdy biblijne. Jest to jedyna Osoba władna objaśnić zwiastującym kaznodziejom i słuchających ich. Tak więc to nie za pośrednictwem ludzkim można rozumieć prawdy Boże.
A z całą pewnością nie jest to JAKAKOLWIEK organizacja religijna.
Pytasz jak bym się zachował żyjąc w czasie pierwszych chrześcijan. Przecież dzisiaj też nie wszyscy są głosicielami Słowa Bożego, i nie wszyscy są po szkołach teologicznych. O co chodzi w tym pytaniu ?

Amon:niewiele na temat ten wiecie - tylko tyle ile jest w Biblii

Co chcesz przez to powiedzieć? Znasz inne źródło wiedzy,  na ich temat?

Jaabes...Nie podałem tego cytatu aby Ciebie w jakikolwiek sposób urazić. Ale analizując Biblię, a zwłaszcza pewne konkretne wypowiedzi, nie trudno dostrzec, że Biblii nie da się zrozumieć na swój sposób, można ją tak tłumaczyć, ale zawsze pozostanie ale. Czyli coś w niedomówieniu bądź sprzeczności z innymi fragmentami. Jezus w fragmencie zacytowanym wcześniej przeze mnie, wykazuje, że ludziom uważającym się za inteligentnych i wyuczonych, trudno będzie pojąć sens natchnionych Pism. Jak sam autor Biblii podkreśla (Autorem jest Bóg), jest to Słowo Boże. A zatem chcąc pojąć jego sens, należy poddać się pod kierownictwo Boże, prosząc Go o zrozumienie. Biblia podaje pewien wartościowy przykład pokory i poddania się pod kierownictwo Boże:"Kiedy więc już dali dokładne świadectwo i opowiedzieli słowo Jehowy, zawrócili do Jerozolimy i zaczęli oznajmiać dobrą nowinę wielu wioskom samarytańskim.
 Jednakże anioł Jehowy rzekł do Filipa, mówiąc: „Wstań i idź na południe ku drodze biegnącej w dół z Jerozolimy do Gazy”. (Jest to droga pustynna).  I ten, wstawszy, poszedł, a oto Etiopczyk, eunuch — dostojnik królowej etiopskiej, kandaki — który był ustanowiony nad całym jej skarbem. Udał się on do Jerozolimy, aby oddawać cześć Bogu,  ale już wracał i siedząc na swym rydwanie, na głos czytał proroka Izajasza.  Duch zatem rzekł do Filipa: „Podejdź i przyłącz się do tego rydwanu”.  Biegnąc obok, Filip usłyszał, jak on na głos czyta proroka Izajasza, i powiedział: „Czy istotnie rozumiesz, co czytasz?”  On rzekł: „Jakżebym mógł, jeśli mi ktoś nie udzieli wskazówek?” I uprosił Filipa, żeby wszedł i przy nim usiadł"(Dz.Apostolskie 8:25-31).
Okazuje się, że również ludzie z pozycją, jeśli posiadają w sobie pokorę, to jest im udzielona pomoc duchowa. Gdzie jest napisane, że dzisiaj każdy na własną rękę ma poznawasć Pisma? Jak byś się zachował żyjąc w czasach apostolskich, gdzie nie wszyscy byli apostołami, nie wszyscy byli wykształceni, a jednak to, za ich pośrednictwem wielu miało zrozumieć proroctwa?
Jak myślisz, czy dzisiaj, Bóg ma również tę jedyną organizację religijną? Jeśli uważasz, że nie, to kiedy, Twoim zdaniem się pojawi?